Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Так кому же мешает отчество?

Так кому же мешает отчество?
В межличностных отношениях очень многих русских людей заметно исчезает обращение по имени-отчеству, и началось это не вчера. Долг вежливости в диалогах граждан разных народов и национальностей предполагает обращение к человеку по обычаям его народа — и тогда устанавливается необходимый психологический контакт, создаётся обстановка взаимной доброжелательности и уважения, исключаются явные и скрытые обиды на этой почве. И народы, как правило, бережно хранят основные свои обычаи, сближающие сородичей.

Лично мне трудно определить какую-либо точку отсчёта, которая могла бы навести на понимание причин пренебрежения к этой исторически сложившейся традиции в культуре нынешних взаимоотношений русских людей. Помню, как ещё в шестидесятые-семидесятые годы неприятно поразил диалог между известным в те годы политическим обозревателем Леонидом Зориным и каким-то его заокеанским коллегой на входивших тогда в моду «телемостах». Когда американцы, англичане, немцы, будучи едва знакомы между собой, величают друг друга Биллами, Джонами, Гансами, — это их дело, и оно меня не трогает совершенно. Но когда убелённого сединой, высокоинтеллектуального доктора наук публично называли просто Леонидом, против этого восставала вся моя славянская натура, тем более что тогда подобное было в новинку. Конечно, американским законодателям государственных и общественных мод глубоко наплевать на то, как подобные несообразности воспринимаются в русском сознании, но почему мы-то должны следовать их образу и манерам бытового обихода? Где же элементарное национальное самоуважение?

Возможно, причина тут предельно проста и сводится к обычному для российской интеллигенции обезьянническому подражанию западным нормам взаимоотношений — ну обязательно же надо делать всё, «как в цивилизованных странах». Уж какое благое стремление — о чём бы и спорить? Но вспомним и из истории, и из литературы, как дорожил отчеством русский человек, видя в его употреблении применительно к себе персонально нечто такое, что для него стояло и стоило гораздо выше некоторых — и весьма значительных! — материальных выгод. Это очень выразительно и ярко показано в книге А.Н. Толстого и фильме о Петре Великом — в эпизоде, когда царь спрашивает отчество новоявленного купца Бровкина, едва не задохнувшегося при этом от волнения: «Дак ты меня по отчеству писать будешь?! Да мы тогда...» — и дальше зрителю ясно, что только за этот, казалось бы, малозаметный знак признания человек пойдёт в огонь и воду.

А сколько лет было молодой и ещё незамужней женщине в «Идиоте» Ф.М. Достоевского, которую все без исключения называли только Настасьей Филипповной? А как уважительно звучало обращение по имени-отчеству даже в самой отдалённой сельской глубинке, например, при первом знакомстве молодого человека с девушкой, а также сватовстве, когда он стремился ненавязчиво проявить своё уважение к её родителям, да и ко всему её роду, а также во многих других житейских ситуациях. Причём это практиковалось и в дворянско-помещичьем, и в крестьянском обиходе. Более того — по имени-отчеству молодых людей называли даже заочно, подчёркивая этим уважительные оттенки своего отношения. А вспомним солдатские письма с фронтов разных войн, которые приходилось вести русскому человеку, — при всём их простосердечии и, нередко, простодушии как степенно, почтительно и красиво звучали в них отчества родных и знакомых!

Помню, как в Бакинском институте усовершенствования врачей нам читала лекцию профессор — женщина весьма почтенных лет, и местные молодые врачи при обращении называли её Фатима-ханум, что нам, русским, казалось весьма необычным. Но в своей национальной среде люди разговаривали по обычаям своего народа, не подстраиваясь под общесоюзные правила, и это можно только приветствовать, иначе самобытную национальную культуру начнут неудержимо размывать всевозможные заимствования и подражания. И аналогичных примеров можно привести бесчисленное множество. А что мешает русским людям вести себя подобным образом?

Сложилось так, что в официальной обстановке подчинённые величают даже очень молодых начальников по отчеству, а сами такой чести с их стороны зачастую не удостаиваются. Но это не обычай, а издержки воспитания, и самовлюблённых начальственных субъектов надо вовремя ставить на место. Почему же в домашнем и соседском обиходе мы так легко расстаёмся с многовековыми традициями и позволяем себе превращать седого, нередко в «дедовском» возрасте и состоянии человека — в подростка либо и вовсе мальчишку, а также позволяем подобные вольности по отношению к себе? Несомненно, тон в таких поведенческих искривлениях задают выскочки телевизионной сферы. Противно и возмутительно видеть, как молодой, неопрятно вскудлаченный и небритый ведущий либо смазливая девчонка в этой же роли обращается с людьми, явно перешагнувшими сорокалетний рубеж как со своими дворовыми сверстниками, полностью игнорируя отчество. Когда-то, лет сорок назад, одним из первых этот телевизионный «этикет» вводил экранный завсегдатай — популярный распорядитель КВН Масляков, а сегодня так поступают практически все «говорящие головы» телеэкрана. И, что весьма прискорбно, не встречают никакого сопротивления — люди, воспитанные в русском национальном пространстве и на русских культурных ценностях, безропотно принимают эти бесцеремонно внедряемые и унижающие правила игры.
 
Не пора ли прекратить бестактные поведенческие вольности и начать с проявления элементарного самоуважения в любой ситуации, а тем более в публичном общении?

В.М. КОВАЛЕВ

Источник: svoim.info
Автор публикации
Россия, Псковская область, Псков

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (31)
      11 Апреля 2011, 06:51 #

      У нас в фирме не принято начальников называть по имени-отчеству. Вообще стараюсь к начальству никак не обращаться, потому что назвать вышестоящего Леной или Димой совести не хватает. Все-таки должна быть субординация.

      +6
      11 Апреля 2011, 07:00 #

      А мне кажется это еще один шаг к убийству семейных ценностей и корней. Ведь по сути, это посягательство на родителей. Я бы обиделся.

      +3
      11 Апреля 2011, 07:02 #

      Меня всегда внутренне угнетало то обстоятельство, что многие современные молодые люди при общении со значительно старшими (и не только по возрасту) общаются по панибратски, без отчества. Лично я считаю это, если не присутствуют тесные дружеские отношения, крайним не уважением, даже хамством. Но из-за отсутствия должного воспитания в семье и(или) под влиянием западной моды, данное отклонение принимает все более широкое применение. Увы!

      P.S. Конечно есть исключение, когда человек сам об этом просит, но когда доходит до того, что в семье дети и племянники кличут старших просто именами, это ....... 

      +5
      Свернуть ветку
        11 Апреля 2011, 07:27 #

        а «дядя Миша» например, уже неправильно?

        Свернуть ветку
          11 Апреля 2011, 07:44 #

          Очень даже правильно и так же уважительно как и по отчеству, но в семейном кругу. А вот когда племянник назовает своего дядю  - Мишей, или Михаилом (не важно)!?!?!?! Вот это отклонение, которое все чаще встречается, по крайней мере в моей жизни.

          +5
      11 Апреля 2011, 07:07 #

      Я тоже против, но сейчас откуда-то ввалились «корпоративные» ценности, которые напрочь убили в нас и уважение к старшим, и семейные ценности, и даже какие-то личные и духовные ценности. Как быдло работаем, совокупляемся, спим, пьем по беспамятства — работаем. Иногда мне, как сотруднику вот такой американизированной компании, кажется, что эти все фирмочки создаются и финансируются (ведь они по сути, ничего не производят на территории России, а только перепродают) исключительно с целью разложения русского народа.

      +6
      11 Апреля 2011, 07:09 #

      Какие-то ужасы рассказываете. Хорошо нам: хоть и зарплаты нищенские, но все по имени-отчеству друг к другу…

      +3
      11 Апреля 2011, 07:15 #

      Меня как-то жизнь закидывала в круг, который принято считать «очень бедными». Может, мне повезло, но именно там я встретила настоящую интеллигенцию, культуру общения и какой-то свет в глазах. Кстати… по имени-отчеству обращаются. Жалко, забивают таки людей…

      +4

      Как люди обращаются друг к другу в разговоре между собой это их личное дело, но в публичном общении конечно же необходимо придерживаться уважительной формы обращения.
      А вообще, в этом вопросе, на всех не угодишь. Я вот припоминаю как мне делали замечание и даже обижались, что я обращаюсь к человеку по отчеству. Ему было обидно, что я через такое обращение как бы дистанцируюсь от него.

      +2
        11 Апреля 2011, 09:13 #

        Нынешнее общество устало от великих, оно пытается забыть наше отчество и всё чаще обращается к нам на «ты».

        +1
        11 Апреля 2011, 09:32 #

        Могу сказать, что у нас в коллегии принято обращаться друг другу и к клиентам по имени-отчеству, это не только профессиональная этика, но и уважение к окружающим.

        +4
        11 Апреля 2011, 09:50 #

        А Я вот какую мысль напишу: когда в обществе утрачивается уважение к старшим, к старикам, то скорая гибель ожидает это общество. (не моя мысль, до нас давно сказано).

        +2
        11 Апреля 2011, 09:54 #

        Ну уж нет, в корне не согласен с выводом В.М.Ковалева: «Возможно, причина тут предельно проста и сводится к обычному для российской интеллигенции обезьянническому подражанию западным нормам взаимоотношений — ну обязательно же надо делать всё, «как в цивилизованных странах».».
        Именно интеллигенция хранит и приумножает вековые традиции в области этики и поведения российской нации. Приравнивать ток-шоу-менов к интеллигенции крайне некорректно. А вот движение «НР» и является источником данного панибратства. Так стоит ли с них брать пример?
        Второе. Отчество несет нагрузку «уважения» к статусу того лица, к которому обращаются. Т.е. обращение, по существу, состоит из двух слов: имя и отчество. Некоторые национальные культуры просто заменяют «отчество» на просто слово отчество или иной уважительный термин обращения. В Англии есть обращение «сэр». в Японии — «сан» и т.д.
        Третье. Полагаю, что культура все-же победит волну бескультурья. Правда, на это нужно время.

        +3
        11 Апреля 2011, 10:23 #

        Владислав Игоревич, разделяю Ваше мнение, считаю, что отчество играет очень важную роль в нашей жизни, просто многие, к сожалению, не задумываются о его значении. Для одних это просто слово и ничего более, для других это унижение, но вот в далеком прошлом, на Руси, отчество играло огромную роль, особенно для женщин, например, от того, какое отчество у женщины, зависело ее положение в семье, и отношение окружающих.

        +2
        11 Апреля 2011, 12:30 #

        Пока Мы будем соображать Тыкать нам или Выкать, англичане будут просто Юкать, а Ислам и Китай будут продолжать подбираться к нам с разных сторон.

        +2
        11 Апреля 2011, 12:58 #

        Я все же соглашусь с автором. Но не по всем пунктам, на самом деле бывает, что взрослый человек сам просит не называть его по отчеству и не Выкать. Хотя, если об этом не просили, так делать не красиво.

        +2

        Безусловно, уместная форма уважительного обращения, зависит от многих обстоятельств: ситуации, обстановки, степени знакомства, разницы в возрасте…
        Но в общеусредненном случае, я придерживаюсь традиционного Русского варианта обращения, т.е. по Имени И Отчеству.

        +2

        Ну… Я даже не знаю, что сказать… Во истину «Иваны непомнящие». Что ж, начнём сначала курс школьной истории:
        ↓ Читать полностью ↓
        «Мы от роду Русского, Карл, Ингелот, Фарлов, Веремид, Рулав, Гуды, Руальд, Карн, Флелав, Рюар, Актутруян, Лидулфост, Стемид, посланные Олегом, Великим Князем Русским и всеми сущими под рукою его Светлыми Боярами к вам, Льву, Александру и Константину» (выдержка из договора Руси с Константинополем 911 г.).
        «Грамота от Дробна к ме..." (дальше неразборчиво) (Грамота №181 `1050-1075`, Новгород).
        «Грамота от Вонега к Ставру и Ногате…» (Грамота №613 `1050-1075`, Новгород).
        «Грамота от Людослава к Хотену…" (дальше просьба прислать „вервеи“-белки, т.е. деньги) (Грамота №912 `1050-1075`, Новгород).
        «Грамота от Ржнеты к Костяну…» (дальше об оплате за отрока) (Грамота №915 `1050-1075` Новгород).
        И так во всех берестяных грамотах Новгорода, Пскова, Смоленска, Витебска, Мстеславля, Твери, Торжка и даже Москвы: Носок, Мстатя, Давыд, Есив, Матфей, Григша, Микита, Черт, Семнуна, Игучка, Гостята, Василь, Василько, Сидор, Карп, Фома, Фешка, Юргий, Рюря, Бобр, Семён, Твердята, Зубрь, Ларьян, Онуфрий, Кирка, Онцифор, Дрочка, Творимир, Жизомир, Микула, Домна, Репех, Завид, Полочка, Жиздята, Клиша, Чудин, Онфим, Торчина, Гюргий, Судиш, Нажир, Жироша, Кощей, Олофрей, Ортемин, Рожнета, Радмир, Полюд, Юрок, Маря, Яжа, Петеля, Стойнега, Роман, Доманц, Братята, Нежил, Гавша, Седила, Колотка, Худослав, Хотеслав, Добрашка, Прокша, Жирка, Ждан, Гамзила и т.д. и т.п.
        Погрешу против истины, если не скажу, что были и другие обращения в берестяных грамотах, например: к Юрию Онцифорову, к Есифу Давыдову, к Онцифору Лукиничу, купить шкуру у Фёдора Уроки, к Михаилу Юрьеву, от Александра Игнатьева, Игнатья и Григория Матфеевича… Но таких примеров сравнительно немного и связаны они не с уважением, а скорее с необходимостью уточнения, чтобы не перепутать с другим лицом.
        Вот запись в «Родословной книге» (начало XVII в.): «Князь Костянтин Юрьевичъ Фоминской: а у него три сына, и вси Федоры, а прозвища им были: большому Красной, а среднему Слепой, а третьему Меншой» (Временник имп. Моск. общ. истории и древностей российских. Т. X. М., 1851. С. 106).
        Как видим начинается употребление отчеств, но скорее как необходимость уточнения личности.
        До XII в. формы древнерусских отчеств встречаются в письменных источниках редко. Даже для представителей правящего княжеского рода Рюриковичей в летописных записях той поры чаще используется одно личное имя. С XII в. употребление отчеств встречается не только при обозначении представителей княжеских родов, но и при именовании лиц других высших сословий: «1127 г. Иванко Вячеславль, тысяцкий Туровский», «1146 год. Иван Халдеевич, воевода Киевский», «1170 год. Коснятин Хотович, воин русский» и др.
        Следует сказать, что в русских летописях встречаются не только патронимы (собственно отчества), но и матронимы (именования по матери). Это не случайно, дело в том, что употребление отчеств было продолжением другой традиции так называемого полного имени. Что это такое? А вспомните былину об Илье Муромце: «Я из города Мурома, из села Карачарова. Илюшка Иванов сын». Прикол в том, что «Муромец» — это не отчество. Русский при необходимости должен был назвать своё полное имя, которое включало место нахождения племени (землю), место жительство рода (собственно род), имя отца, и даже имя матери, а так же собственное имя, причём собственных порой было было аж три: детское, основное и публичное. Для чего такие сложности? Дело в том, что были так называемые «изгои» — люди, которые терпели особое наказание, их исключали из общины и нигде им не было место, это было что-то вроде живых трупов, на них был поставлен крест на всю их жизнь. По полному имени было легко узнать со временем откуда человек и если он оказывался изгоем, то ему не давали крова и приюта. Причём узнавали в то время этот факт очень быстро, примером может служить современная «цыганская почта», когда цыгане передают сообщения из уст в уста и эти сообщения проходят очень быстро через большие расстояния.
        Вот откуда, собственно, идут отчества, хотя, следует сказать, что полное имя вызнавали в особых случаях, это означало некоторое недоверие и желание выяснить, не изгой ли тот у кого спрашивают имя.
        Дальнейшая история проста. Стали вводится всё более и более христианизированные имена, их набор был ограниченным, такого разнообразия имён как раньше не было, вот и возникла необходимость употреблять отчества. Как видите, никакого особого уважения, простая жизненная необходимость.
        Ну, и у кого тут «против этого восставала вся моя славянская натура»???
        Пафоса-то много, только «славянской натуры» как таковой — ноль без палочки...

        +5
        Свернуть ветку
          13 Апреля 2011, 14:54 #

          Замечательный экскурс в историю, но проблема все равно есть! Таковы наши, может и не настолько глубокие как Вам показалось, но традиции! Я конечно нисколько не обижусь, если Вы назовете меня по имени, поскольку у нас с Вами достаточная разница и в возрасте и в статусе. Но вот если я начну Вам тыкать, это думаю вызовет явно только негативные эмоции! И история возникновения отчества тут совсем не при чем!

          Свернуть ветку

            У меня не вызовет, поскольку я не принадлежу к русской традиции. У моего народа (хотя, некоторые мой народ считают субэтносом) не принято употреблять отчество и принято тыкать. Но это другая история. Вопрос в другом, как видите, Ваши привычки вещь относительная, в одно время они были одними, в другое время — другими. Не вижу проблемы. Так в прибалтике Вашу привычку кушать рыбу и птицу руками посчитают свинством, а на востоке всё кушают руками, даже плов. Не это говорит о достоинствах человека и не это должно коробить и вызывать споры…

          14 Апреля 2011, 21:04 #

          Браво, Владислав Александрович!!! а то развелось славянофилов, понимаш… Время меняет все, стиль общения, язык и т.д. Не нравится — обращайся только по отчеству. Но не навязывай другим, если тебя не касается лично…

          +1
        12 Апреля 2011, 10:13 #

        Даааа, УЖ!" — говаривал Киса Воробьянинов или «Владислав Александрович наносит очередной нокаутирующий удар» — говорю Я.

        +3
        13 Апреля 2011, 06:42 #

        Так пусть каждому будет дано по вере его. Если человек находится в России, для начала следует обратиться к нему по имени-отчеству. Захочет — сам скажет, что предпочитает: просто по имени или по отчеству. За границей — исходить из местных обычаев.
        Про берестяные грамоты думаю так — писать на них было труднее и дольше, чем сейчас на бумаге, вот и сокращали как могли. Опять же была традиция в письменной речи и гласные буквы пропускать.
        А для сохранения самобытности русского народа, думаю, что отчества весьма полезны. Пугает меня перспектива полной утраты отличий. При том, что «южные соседи» самобытности не теряют, а наоборот, сохраняют и передают детям. Да и Европа потихоньку за ум браться стала.
        P.S. А еще мне букву «ё» страсть как жалко. Хорошая буква, а пишут ее всё реже. :)

        +4
        Свернуть ветку

          А про летописи? Там места не жалели, однако, до XII века отчества не употребляли, да и после этого в редких случаях. По сути это только с Московской государственности началось и что-то мне представляется, что тут повлияли степные традиции, у них принято родовые имена учитывать, вот те из рода «баев», а эти из «черни»…
          Кстати, по данным ДНК-гинеологии у очень и очень многих из нас кровь на самом деле не славянская, в лучшем случае финно-угорская, а то и того даже нету :)
          И о вере. У попов то как отчества употребляются, что-то я даже не знаю отчества нашего архиепископа? Может кто-то знает отчество своего священника, подскажите?

          +1
        27 Сентября 2012, 00:05 #

        Вопрос решается не по крови, не по ДНК, и даже не по национальным культурам.
        Плебей — не плебей. Третьего не дано.
        А это либо дается от семьи, либо нет. Апельстинки и свиньи…

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Ваши персональные заметки к публикации
    Видны только вам

    Рейтинг публикации: «Так кому же мешает отчество?» 2 звезд из 5 на основе 10 оценок.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Защита бенефициаров: налоги, банкротство, субсидиарная ответственность, WCC. Синергия 4 компетенций (адвокат, аудитор, экономист, АУ). Расчет рисков без торговли надеждами. 20+ лет опыта. Вся Россия
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Моя специализация бизнес и финансы.
    Защита по сложным уголовным экономическим делам.
    Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Защита бизнеса и собственников, когда на кону деньги и свобода. Арбитражные споры, гражданские дела, уголовные риски. Выстраиваю стратегию, сохраняю активы, бизнес и репутацию.
    ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
    Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
    Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
    Разместить свою визитку
    Похожие публикации
    Так сколько же метров жил. пл мне положено 5 или все же 18?
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 20 Января 2012, 16:07 20 Января 2012, 16:07
    Так кто же потерпевший!
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 31 Августа 2014, 20:45 31 Августа 2014, 20:45
    ПРО
    Так всё же кража или находка? Как считают суды в 2020 году?
    Статьи, 09 Мая 2020, 21:16 09 Мая 2020, 21:16
    ПРО
    Условное наказание по ч. 4 ст. 160 УК РФ, защита главного бухгалтера коммерческой организации, обвиняемого ...
    Судебная практика, 05 Октября 2022, 16:41 05 Октября 2022, 16:41
    ПРО
    Так кому или чему подчиняется суд?
    Статьи, 18 Февраля 2017, 13:46 18 Февраля 2017, 13:46
    Так сколько же украинцев «больно» психически?!
    Песочница, 16 Февраля 2012, 13:02 16 Февраля 2012, 13:02
    Так что же делать
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 31 Октября 2014, 18:42 31 Октября 2014, 18:42
    Так где же должен быть установлен порядок определения размера членских взносов.
    Вопросы и ответы онлайн (архив), 27 Мая 2019, 11:57 27 Мая 2019, 11:57
    Кому ещё закон не писан?
    Статьи, 05 Сентября 2017, 13:39 05 Сентября 2017, 13:39
    ПРО
    Тактика работы адвоката на стадии предварительного расследования при непризнании подзащитным вины
    Эксклюзив!, 08 Декабря 2017, 06:21 08 Декабря 2017, 06:21
    Продвигаемые публикации